<p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">全國人大常委會已就香港政改正式宣布「落閘」,泛民失望,斷言「無得傾」並準備佔中;建制派及部分中間派則希望把普選「袋住先」,爭取日後再改善。本報邀請公民黨主席余若薇和自由黨黨魁田北俊隔空對談,就是否「袋住先」來一次正反評論,雙方看法南轅北轍。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">人大常委會為香港政改「落閘」,泛民主派議員已表明會否決。自由黨黨魁田北俊表示,他對於政改最終能否獲通過,仍持樂觀態度。他說,自由黨最近做的民意調查顯示,大多數選民都贊同「袋住先」;而且他相信只要有一些「似樣」的社會人士表示有意參選,支持通過政改的民意將會再上升。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">田北俊接受本報訪問時表示,自由黨最近進行調查,受訪者有數千人,問市民:在泛民未能「入閘」但選民於可以一人一票選特首、與否決政改維持1200人投票之間選擇,兩者的支持度是二對一,即大多數市民都情願有機會投票,「在梁振英與林鄭月娥兩者之間,有得投都過癮,話之你(公民黨)余若薇有無得選。」他相信中央在未來幾個月會出盡力,讓支持「袋住先」的人數比例進一步上升,最終變為四比一。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">讓更多市民支持「袋住先」,田北俊說其中一個可能情況是在政改投票前,坊間已有一些社會有名望的人,表示有意參選特首;甚至有泛民主派人士獲中央歸類為「愛國愛港人士」,有機會成為三個候選人之一,參選特首。他指出,「中央多次說過,泛民之中大多數人都是愛國愛港……溫和泛民可以『入閘』,當然極端的,如(支聯會主席)李卓人就不可能了」。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">即使沒有任何溫和泛民人士「入閘」,但他認為只要在建制派之中,有三個「見得人」的人表示有意參選,相信大多數市民都認為寧願「袋住先」。他相信,中央「不會畀邵善波、張志剛、陳茂波你揀」,會找一些「見得人」的建制派人士如葉劉淑儀或梁錦松等,否則只會令市民投白票。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">「泛民投票時須回應民意」</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">他說,泛民主派一直強調要尊重民意,屆時,他們便須回應民意,為何要剝奪市民一人一票的權利,「並非今天的民意,而是六個月後(政改投票時)的民意」。田北俊說,工商界一直抗拒普選,但眼見香港政治結構是「鋪鋪清」,特首上場後才找管治班底、在立法會又沒有支持票,難以管治,所以贊成推行一人一票普選。他認為,即使提名有限制,但任何候選人須爭取選民支持,要當選便須得到泛民主派「站台」,爭取泛民選民的支持,這樣亦有助建立日後的管治班底,以至這些站台者在立法會內亦有其支持票,有助施政。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">自由黨曾公開表示,希望候選人毋須要取得過半提委會支持才「出閘」參選,建議未獲接納。田北俊說,爭取是過程,未能成功爭取以後,下一步便須決定是支持還是反對政改。他形容政改如「半杯水」,「你是否不要,情願渴死,還是要咗先。要咗先,屆時便可以大條道理說是順從民意。」</span></p><div> </div><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">他說,泛民主派一旦在2015年否決政改,預料建制派在翌年的立法會選舉便會以此為選擧議題,要求他們解釋。不過,佔領中環行動如箭在弦,多位泛民主派議員也表示會參與,隨時影響民意。但田北俊認為現在距離政改須投票至少有六個至九個月,抗爭運動難有如此的「韌力」。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">他說,從政二十多年,明白「政治一日都嫌長」,並以2010年政改為例說,「當時一年前,又有誰估到政改可以通過。」</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">泛民堅拒就普選「袋住先」,民意對人大常委會的政改決定分歧,政府誓必打民意戰迫泛民就範。公民黨主席余若薇強調,「袋住先」代表「殺死」一國兩制,呼籲市民遇到民調訪問時回答「反對袋住先」,不要成為政府工具,亦不要誤信疑似參選人名以為有得揀,最終必定落空,因為出選名單必然是欽點。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">余若薇出席過人大常委會副秘書長李飛在深圳和香港的座談會後,接受本報訪問時稱,政改已達最灰的時刻,希望能走向光明,但擔心未到最灰。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">余若薇對「袋住先」非常反感,認為若然「袋住」人大政改框架下的方案,就等於「殺死」一國兩制、接受大陸化、接受全面管治。她承認中央強硬,形勢比人強,但她堅決反對「袋住先」,因為君子有所為有所不為,「如果我這代(爭取普選)不成功就下一代,見到學生、大學生都行出來,感到欣慰。」她強調,現在仍是要爭取,不是就此將責任交予學生,今後泛民可以做的就是否決政改、佔中和不合作運動,這是選擇抗爭或認命、抗命或不抗命的時代,若然政府不理民意,市民可做的就是不合作運動,根據《基本法》50和52條,訂明立法會拒絕通過政府提出的重要法案,特首可以解散立法會,若重選的立法會繼續拒絕通過所爭議的原案,特首必須辭職,「我睇死特首(梁振英)唔會解散立法會,亦唔會辭職,我哋就等下一次大型選舉在2016年,再等,等到社會明白一個成熟、有法治的公民社會,係唔可以接受專政,因為袋住先就係接受專政。」</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">「政府定借民意迫泛民就範」</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">她估計,政府下一輪宣傳攻勢,是放風有哪些人會參選特首,令市民以為「呢個人唔差,可以投票畀佢」,但她斷言有關人名都是陪跑,因為經過2012年特首選舉梁振英對唐英年,中央不會犯同樣的錯誤,不會讓兩個屬意的人參選,最終候選人就算是3個,都只得一個獲欽點,例如政務司司長林鄭月娥配兩個「嘍囉」,不會讓林鄭月娥跟行會成員陳智思或葉劉淑儀對決。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">李飛兩度表示泛民都有愛國愛港人士,但余若薇則留意對方說「愛國愛黨」也不言而喻。她重申從沒打算參選特首,跟是否須獲提委會過半支持沒關係。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">她估計,政府必定借民意迫泛民支持政改方案,並會向泛民「撬票」。她呼籲市民遇到「袋住先」民調時,要向調查員說反對,市民不要上當,不要被利用成為政府工具,去壓迫泛民議員轉軚。</span></p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; padding:0pt 0pt 0pt 0pt ; text-autospace:ideograph-numeric; text-autospace:ideograph-other; vertical-align:; background:#ffffff; "> </p><p style="margin-bottom:0pt; margin-top:0pt; "><span style="letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; font-family: Arial; background-color: #ffffff; background-position: initial initial; background-repeat: initial initial;">她表示,根據佔中6.22民間全民投票結果,有近70萬人要求否決不符國際標準的方案,但承認民意當然會變,「若2016年(立法會選舉)民意變咗,佢(泛民)要篩出來就篩出來。」她預期2016年選舉結果,是測試否決政改的民意,「(泛民)如果輸,係香港人的選擇。」她認為,當透過選舉去改革制度全軍覆沒時,就會出現澳門的情況,連民間辦「公投」都會被拘捕,屆時就只得搞革命。</span></p>