<p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">政改表決進入倒數階段,政制及內地事務局局長譚志源接受本報專訪時表示,中央從宏觀大局出發,相信最後一刻的讓步不會出現,方案通過機會渺茫。進入「後政改」時代,他說特區政府會着眼於重建和修補中央與特區關係,又指中央與泛民在政改過程中表達了持續溝通的意願,政府會繼續創造條件。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">對於京官上月底南下深圳與立法會議員會面,譚志源表示,個人歸納出三個訊息:中央有誠意落實普選,但原則、立場和底線不變;大多數「泛民朋友」即使對政改有不同意見,亦可繼續溝通;中央對港政策在宏觀層面上已作「範式轉移」,「以前邊個惡啲、激烈啲就讓步多啲,我的觀察係遊戲規則已經改變咗」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background: #ffffff;">政改一旦否決 建立溝通基礎</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源指出,關於第三點,中央不希望見到仍有人以激烈抗爭手法,迫使中央在最後關頭讓步,這不但關乎香港的宏觀管治,亦與中國在國際舞台上與其他大國的關係,以及國內改革開放和反貪腐的取態有關。他指出,仍然有泛民主派期望最高領導人會在最後一刻作出讓步,「我自己都幾相信係唔會出現」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源承認,政改通過機會渺茫,一旦否決,「後政改」時代的核心議題將是重建和修補中央與特區關係,包括建立正常和恆常的溝通基礎,而北京與泛民的關係會是其中一個重點。他透露,泛民議員在深圳會面中,每個均認為與中央溝通得「太少、太遲」;另一邊廂,港澳辦主任王光亞亦表示,願意在共同政治基礎上與泛民朋友就任何問題深入交換意見,「特區政府係願意玉成其事」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background: #ffffff;">表明不贊成設新平台</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源強調,不應忽視中央在深圳會面時釋出的善意。他舉例,若日後有另一件中央有憲制權責的事,泛民是可以直接與中央討論,「中央唔可以話唔制」。對於日後雙方的溝通形式,他認為大圍、小組、個別、開放皆可,「因時制宜,因地制宜」,但表明不贊同成立新平台,「平台即是有『定型、定格』的參與者,但比如年輕人就會覺得誰也不代表誰」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">王光亞在深圳發言時將泛民分成兩類,第一是「死硬派」、「頑固派」,形容他們將香港視為獨立政治實體、勾結外部勢力、鼓吹和支持港獨、妄圖顛覆共產黨等等,「中央的立場就是堅決鬥爭,絕不含糊」。第二是「大多數的泛民朋友」,認同「一國兩制」、憲法和《基本法》,以及國家的體制和制度。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">被問到特區政府是否亦會與這些「死硬派」鬥爭,譚志源表示,自己任政務官接近30年,政府一向依規矩程序辦事,「唔係好熟悉(鬥爭)箇中奧妙」。他又說,中央的底線已有很高透明度,他相信香港大部分朋友都並非第一類,「如何去分,我相信唔係王(光亞)主任、李(飛)主任去分,很多時係香港的朋友,自己願意與中央的關係如何發展下去」。</span></p><h1><span style="font-family: Arial; color: #000000; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background-image: initial; background-attachment: initial; background-size: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; background-position: initial; background-repeat: initial;">公提絕對行不通 或應一早講清楚</span></h1><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">回顧過去兩年多的政改爭議,政制及內地事務局局長譚志源慨嘆,過程中浪費了不少時間在公民提名問題上,令中央和泛民當時「點溝通都冇用」。他承認特區政府或許應早一些表明哪些方案絕對行不通。但他解釋,政府並不希望太早一錘定音。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">談到政府發動「民意戰」,似乎仍未能成功谷高支持政改的民意,譚志源表示,相信相關宣傳策略已引起社會討論《基本法》原則等問題,市民也認識更多中央對國家安全的憂慮,和泛民對無篩選的訴求,「總體是健康的」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background: #ffffff;">當時希望製造良好氣氛</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源接受專訪時坦言,在早期政改討論中,公民提名變成泛民「必不可少」的事,即使泛民赴上海和中央官員交流,雙方在會面上仍「大纜都扯唔埋」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">他稱政府在首輪諮詢時已不斷被工業界林大輝及其他建制派批評,應該一早表明什麼方案是違反《基本法》,但政府當時希望製造良好氣氛,讓社會提出不同意見,而非講什麼都「唔啱聽」,因此在第二輪諮詢時,才梳理出合憲合法的方案。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源直言:「永遠回望看,總有些地方做得好或不好,如果你問我,是否當初一開始應該categorical (明確地)講(公民提名違反《基本法》),或者都係,凡事都有值得檢討的地方。」他稱政府須檢討政改推動過程,希望吸收經驗做得更好。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">談及上次政改在最後關頭出現突破,譚志源認為,今次已沒有當年的利好因素,因此才變得「好難搞」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">他解釋,上次政改涉及立法會選舉辦法,今次則關乎特首選舉,在「一國兩制」下,特首的地位微妙,是連接中央和特區政府的支點,一方面要代特區向中央陳情,同時要向特區解釋中央的想法和關注,角色如像「家嫂」一樣,中央對於特首選舉原則、立場和底線的「剛性」較強,實屬正常。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background: #ffffff;">讚上次民主黨提反建議</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源又指出,上次民主派有較大的動力和決心促成政改,一早已在《基本法》和人大常委會相關決定下提出反建議,民主黨願意頂住壓力,第一批走入中聯辦會面,之後有第二、第三批跟隨,創造出歷史進程的里程碑。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源稱,其後民主黨遭受「來歷不明」的激進派狙擊,導致和中央出現鴻溝,是不幸和不必要的,他也曾代為向有關方面轉達問題。</span></p><h1><span style="font-family: Arial; color: #000000; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background-image: initial; background-attachment: initial; background-size: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; background-position: initial; background-repeat: initial;">憂社會激化走向兩極 香港冇運行</span></h1><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">過去20個月的政改議程激化社會矛盾,泛民與建制兩個陣營均有激進言論或行動湧現。政制及內地事務局局長譚志源坦言,對社會激化感到擔心,尤其是假如政改否決後兩邊激進聲音抬頭,對香港整體利益和管治不是好事。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">他期望,溫和理性、中間務實的力量可以重整和壯大,否則香港會「冇運行」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源表示,香港人以中產階層為骨幹,約6、7成市民是溫和理性、講道理、希望依法辦事,但亦要合情合理,希望各方面包括民主、社會、經濟都有進步。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background: #ffffff;">期望溫和理性務實力量壯大</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">他相信在建制派和民主派當中,取態溫和的人仍佔多數,希望他們可以共建平台主導輿論和民意。但他認為,這些平台不應由官方參與或評論,而是需要社會、輿論和知識分子支持,進而與中央加強溝通和互信。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">他指出,假如政改被否決,相信未來兩年政改都不會再出現在公共議程上,希望可以趁這段時間讓香港社會與中央重新溝通和建立互信,「搵一啲啱嘅議題溝通下,例如經濟建設、跨境問題等等」。</span></p><div> </div><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源表示,假如歷史發展是香港走向兩極,他會感到十分可惜,香港亦會「冇運行」。</span></p><h1><span style="font-family: Arial; color: #000000; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background-image: initial; background-attachment: initial; background-size: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; background-position: initial; background-repeat: initial;">政改否決不代表一國兩制失敗</span></h1><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">政制及內地事務局局長譚志源認為「一國兩制」是不會失敗,中央對貫徹落實「一國兩制」的承諾是很清楚的,並且相信任何一代領導人都承擔不起不落實「一國兩制」的後果。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background: #ffffff;">一國兩制是國家民族使命</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">基本法委員會主任李飛早前出席深圳會晤時表示,2017年行政長官能否實現普選,是「一國兩制」落實的試金石。然而,政改能獲通過的機會現在看來愈見渺茫,這是否意味「一國兩制」面臨失敗?譚志源指出,回歸後先後有三次政改討論,有成功也有失敗,這並不代表過去十年「一國兩制」是失敗。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">他認為,「『一國兩制』是不會失敗的,這是以法律形式制定出來,中央對貫徹落實『一國兩制』及其承諾是很清楚的;而且無任何一代領導人可以afford不貫徹執行『一國兩制』,那是國家民族使命」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">但譚志源認為,若果能夠在《基本法》之內爭取最大民主空間是健康的事,若有一天社會認為毋須依照《基本法》處理政改,那才值得憂慮。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background: #ffffff;">焚燒《基本法》不智</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">對於四間大專院校學生代表在上周的六四燭光集會上焚燒《基本法》,譚志源說此事已有不少人作評論,包括來自民主派背景的人士,但他指出,「一國兩制」與《基本法》都是保障香港穩定繁榮、資本主義不變的依據,其中《基本法》第三章「居民的基本權利和義務」更是保障了對香港人的自由,是精髓所在,若不要《基本法》即不要「一國兩制」、不要憲制上保障香港法治與自由、民主發展,「我覺得這並非有智慧的做法」。</span></p><h1><span style="font-family: Arial; color: #000000; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background-image: initial; background-attachment: initial; background-size: initial; background-origin: initial; background-clip: initial; background-position: initial; background-repeat: initial;">主理政改「好攰」 寧做民生工作</span></h1><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">「我已經做咗三次政改,頂唔順啦,係時候畀一啲年輕啲、新思維的人處理下次政改。」</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源接受專訪時斷言,下屆一定不會再出任政制及內地事務局局長,形容過去三次主理政改工作,已經「夠皮」:「今次出盡努力,(政改)都沒什麼成果,要找智慧高啲的人去處理,加上做政改好攰</span><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">(很累)</span><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">。」</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-weight: bold; font-size: 12pt; background: #ffffff;">下屆定不再當政制局長</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源說,未知會否繼續留在政府工作,「第一不知道誰任特首,第二不知道中央會否想我喺度做」;若有機會留下來,他希望主力做民生工作。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">譚志源憶述當年出任特首辦主任時,曾協助曾蔭權落實長者兩元乘車優惠和跨區交通津貼計劃,成事後感覺「好愉快、好開心」,近日落區聽到有長者大讚搭車只花兩元時,也「差啲想同佢講我有份貢獻」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">他稱加入政府28年期間,除出任特首辦主任,大部分時間均處理經濟貿易和政改問題,希望未來有機會直接「幫下市民」。</span></p><p style="margin: 0pt; padding: 0pt;"> </p><p><span style="font-family: Arial; letter-spacing: 0pt; font-size: 12pt; background: #ffffff;">問及他若「更上一層樓」出任政務司司長,仍免不了要處理政改問題時,譚志源哈哈大笑:「太遙遠啦,緣分問題,諗得多會『想愴你個心』。」</span></p>